Критика Лукашенко, связь с Дзержинском и неформальные беседы с Турчиным — эксклюзив от пресс-секретаря Президента
Она может спокойно прогуляться по колоритному дзержинскому рынку, попить кофе в местном кафе и самостоятельно приехать на машине в любую точку, чтобы в нерабочей обстановке пообщаться с журналистами. Без официоза, душевно и открыто. Пресс-секретарь Президента Наталья Эйсмонт рассказала, как Дзержинск стал ее малой родиной и почему лучшая агитация за Александра Лукашенко — это развитие белорусских городов и регионов.
К кому приезжает в Дзержинск
— В одном из ваших интервью вы говорили, что Дзержинск — ваша малая родина. Что вас связывает с этим городом?
— Я родилась не в Дзержинске, а в Минске. Мои родители приехали в столицу учиться и в итоге остались работать и жить. А мой старший брат родился здесь. Но суть вопроса не в этом. Главное — это то, что у жителей больших городов в какой-то момент появился такой большой, глубокий запрос на малую родину. И здесь дело не только в возрасте, как многие говорят. Президент, конечно, не любит, когда его так хвалят, особенно напрямую (и те люди, которые работают рядом), но я все равно скажу. Это была прекрасная и очень нужная идея — сначала объявить Год малой родины, а затем продлить его и сделать трилогию. Каждый из нас, и я могу сказать именно за себя лично, тогда повернулся к этому вопросу и ощутил его совсем по-другому.
Президент всегда все показывает личным примером. Он неимоверно трепетно относится к своей родной земле, и мы, видя это, тоже как-то перенимаем эти ощущения.
Я понимаю, что как-то странно, наверное, считать Минск своей малой родиной. Это большой промышленный город, развивающийся, динамичный, но тянет туда, где прошли твои детство и юность, где тебе было хорошо и тепло, где были и, слава богу, есть твои самые родные люди. И вот у меня два таких края, и оба находятся в Минской области. Это, конечно, Дзержинск: здесь мое детство прошло, юность, здесь было огромное количество друзей и произошло много самых разных историй, это была самая настоящая школа жизни. И Вилейский район, тогда деревня, а сейчас — агрогородок Любань. Там уже, к сожалению, у нас никого нет, но мы, естественно, туда приезжаем вместе с родителями. Это тоже такой важный край в моей жизни и судьбе. Но самые теплые чувства именно к Дзержинскому району, поэтому это моя малая родина.
— А как вообще часто приезжаете в Дзержинск? У вас все-таки график, вы очень занятой человек…
— По-другому, наверное, сейчас и не живут, и не работают. Мы все — занятые люди, но я всегда говорю и думаю о том, что если тебе что-то необходимо, если у тебя есть желание, то можно найти время на все. Я не бываю в Дзержинске так часто, как хотелось бы. Но самое главное, что мне есть к кому сюда приезжать. И поэтому меня и всю мою семью, конечно же, сюда тянет. Здесь бываю, как правило, по выходным.
Я не приезжаю сюда на целый день, лучше буду бывать чаще, появлюсь хотя бы на несколько часов. Транспортное сообщение прекрасное, дорога отличная, 25 минут на машине. Уезжаю всегда с теплыми чувствами. Я только хочу, чтобы была возможность, необходимость приезжать сюда как можно дольше.
Кто захватил Минскую область?
— Дзержинск действительно находится всего в получасе езды от столицы. Каждый день я, как житель этого города, катаюсь туда-сюда. В городе-спутнике должно быть комфортно жить, а работать можно и в столице. Но есть и обратная тенденция, ведь в Дзержинске много хороших предприятий. Получилось ли, на ваш взгляд, у города стать настоящим спутником столицы? Какое ваше мнение по этому поводу? Справляется ли Дзержинск с функцией города-спутника?
— Безусловно, Дзержинск уже такой полноценный город — спутник Минска. Все об этом говорит. И, конечно, в первую очередь его близость, общее развитие, промышленный и сельскохозяйственный потенциал. Если даже возьмем прошлый год, его итоги (а я всегда смотрю отдельно во всех общих сводках, на совещаниях, когда речь идет о Минской области, Дзержинский и Вилейский районы), то они отличные. Здесь действительно есть те площадки, которые и минчан могут притягивать. Так и происходит. Поехать работать в Минск, сюда вернуться — это тоже то, о чем говорит постоянно Президент, что нельзя перенаселять столицу. Места для жизни в Дзержинске много, постоянно прирастает частный сектор. Да, есть старый центр города и есть новостройки, фонтан, которым все восхищаются. Частный сектор — это то место, где можно построить себе дом и жить на этой земле. И вся минская инфраструктура к вашим услугам.
Поэтому, конечно, Дзержинск уже состоявшийся город-спутник. Но, для того чтобы гордо и успешно это звание носить, я думаю, что путь у райцентра впереди еще большой. Есть перспективы — о них Глава государства говорил в плане логистики. То самое высокоскоростное железнодорожное сообщение даст гораздо больше возможностей. Люди станут еще более мобильны.
И это важно не только для промышленного сектора, не только для агрокомбината «Дзержинский», который у вас является мощным локомотивом, гигантом. Президент говорит в шутку, что он уже скоро всю Минскую область захватит. Это здорово, когда предприятия так работают, это гордость Дзержинского района.
Уверена, что город в плане своего развития еще прозвучит. Местные власти, мы видим это, работают. Я думаю, что в хорошем смысле слова конкуренция и соперничество между городами-спутниками свою роль сыграют.
Почему Президент всегда просит критику
— Нынешний год объявлен Годом благоустройства, а еще стартовала пятилетка качества. Это очень глобальные, затрагивающие все сферы жизни понятия. Как будем трудиться и развиваться?
— Буквально несколько дней назад небольшой интересный фрагмент рассказал мой коллега из Администрации Президента Владимир Борисович Перцов. У него была встреча со студентами Витебского технологического университета. Я просто спросила, чем интересовались студенты, ведь Президент тоже сейчас много с молодежью общается. И мы всегда делимся информацией, какие вопросы задают люди на встречах. Особенно когда эти встречи (к чему мы стремимся) проходят не в срежиссированном формате, когда люди действительно спрашивают то, что их интересует. Так вот он мне рассказал, что один молодой человек, когда речь зашла о пятилетке качества и нынешнем Годе благоустройства, отметил, что его российские друзья задали ему простой вопрос: мы же были у тебя в гостях, у вас такая страна, такой город, такие дороги, а что вам еще благоустраивать? Чего еще вы хотите?
Такие отзывы слышать приятно, но нужно смотреть глубже, и Президент все время, что я работаю в Администрации пресс-секретарем, учит нас на все смотреть критично, постоянно все подвергать сомнению. После проведения любого мероприятия, после посещения любого региона, когда ты начинаешь передавать какие-то позитивные тезисы, эмоции, впечатления, Президент прерывает тебя практически мгновенно и задает один конкретный вопрос: что плохо? С течением времени ты сам начинаешь это анализировать. Конечно, очень важно не терять способности видеть хорошее, не становиться критиканом, но людям, которые каким-то ресурсом обладают, чтобы сделать что-то лучше, кому-то помочь, нужно отмечать не совсем позитивные моменты. Именно поэтому Президент, когда посещал Дзержинск, сказал об этом людям, что у вас тут есть земляки, которые часто бывают в городе и информируют, как здесь обстоят дела. Переживают за него и пытаются сделать так, чтобы и город, и район становились все лучше и лучше.
Год благоустройства объявлен Президентом, на мой взгляд, для того, чтобы мы не уходили в такое состояние успокоенности, что у нас чистота и порядок и это наш бренд. Наталья Эйсмонт, пресс-секретарь Президента
Нужно заглянуть в самый дальний уголок и сделать так, чтобы были прекрасны не только главные улицы и проспекты, но и каждый дворик. Вот это настоящее качество жизни.
— Вы были и на открытии Президентом ФОКа в Дзержинске. Какие впечатления оставил объект?
— Я тогда была не только на работе, я была душой со всем городом. И вспоминала тот самый бассейн «Блакитный». В детстве я прекрасно помню, как плавала в нем. Я, конечно, очень давно там не была, но вот тот характерный для бассейна запах остался в памяти. Помню и эти небольшие по нынешним меркам дорожки. Все такое очень компактное, но чистое. Я уверена, что новый ФОК — настоящий подарок для жителей Дзержинска.
Как человек, неравнодушный к этому городу, во всех социальных сетях я подписана на дзержинские аккаунты. И там много говорится и об этом новом ФОКе, который открывал Президент. Я всегда с удовольствием читаю про это, потому что вижу: объект востребован. Это самое главное.
— За последние три года город изменился. Видите ли вы это? И что еще надо сделать?
— Я хочу сказать, что при моих достаточно критичных подходах ко всему Дзержинск 5 или 10 лет назад и сейчас — это, конечно, разные города. Это видно сразу — даже во время достаточно коротких посещений. Я не приезжаю сюда с инспекцией, у меня нет такой цели и такого стремления. Но, даже если судить по тем улицам центральной части города и окраины, когда из Минска въезжаешь в Дзержинск, ты видишь совершенно другие локации и атмосферу.
Мы говорили с вами о городах-спутниках. Я долгие годы не понимала, почему в Дзержинске нет необходимого количества заведений, в которые могла бы сходить молодежь. И те молодые люди, которые здесь живут, мне об этом много говорили. С одной стороны, есть возможность поехать в Минск, но, с другой, хочется и в своем городе иметь такие же объекты. И в этом плане, я думаю, что Минск свою роль играет. Относительно недавно пришедшее новое руководство района это понимает.
Я хоть и вникаю в дзержинские дела, но не могу давать безапелляционные оценки и во многом город воспринимаю через впечатления и мнения других людей, которые живут здесь, и круг общения у меня достаточно широкий.
У нас, в принципе, сейчас народ довольно требовательный. Многие погружены в информационный поток и очень четко формулируют, что хотят. Такая вот народная оценка работы местных органов власти. Хочу сказать однозначно, что подавляющее большинство мнений, которые сейчас слышу, позитивные и положительные. Наверное, больше критики слышит само руководство города и района. Люди видят, что делается для Дзержинска. Конечно, потенциал еще далеко не исчерпан.
Создавать те самые привлекательные для людей площадки, проводить мероприятия, на которые хотелось бы приходить, — над этим всем нужно и можно работать. Я абсолютно убеждена, что лучше других это должны понимать и знать люди, которые работают в здании в центре города.
Дзержинцы живут как на курорте
— После открытия ФОКа в городе появился еще один важный объект — подарок от Первого, который разместили в городском парке. Это щит и меч. Дзержинцы здесь часто фотографируются, останавливаются. Наверное, изначально планировалось, что, возможно, этот объект займет место во Дворце Независимости. Но Президент распорядился иначе. Спасибо огромное за это. А вообще, с каким настроением Президент покидал Дзержинск? Что говорил? Какие впечатления были о поездке?
— Я очень рада, что щит и меч остались в Дзержинске. Могу сказать, что далеко не каждый районный центр имеет такой объект, лично подаренный Главой государства. Да, это изначально был подарок Президенту, который он оставил здесь как память об этом визите и как знак внимания. Чтобы жители города, района, понимали и знали, что внимание Первого к Дзержинску теперь будет постоянным. Очень символичный ведь объект: и меч Александра Невского, и щит, и та самая фраза, которая была сказана: «Теперь в Дзержинске знают, что я их защищаю». Это дорогого стоит. И мне кажется, что это был такой очень красивый и символичный жест.
Мы с губернатором Александром Турчиным часто в неформальных беседах обсуждаем Дзержинск. Город тоже в его поле зрения постоянно. Я с главой области делюсь впечатлениями, и он спрашивает, когда я была в последний раз здесь. У нас любое общение на рабочие темы никогда не обходится без того, чтобы мы парочкой слов про Дзержинск не перекинулись. Все это только для того, чтобы здесь становилось лучше. И я думаю, что занял этот подарок свое достойное место. Когда Александр Генрихович прислал мне эскиз и эту площадку, где предложили разместить объект, мы доложили Президенту о том, что подарок занял свое почетное центральное место именно в этом городском парке.
Что касается впечатлений от той поездки в Дзержинск, то для меня это точно была совершенно нерядовая рабочая командировка. Долгие годы приезжая сюда, я старалась делиться со своими коллегами и при возможности с Президентом какими-то мыслями по поводу Дзержинска. И я лично внутри очень ждала, когда он приедет в этот город. Тем более после 20-го года. Здесь были проблемные вопросы, и давайте по-простому говорить: до сих пор осадочек остался. Для Дзержинска делается немало, и очень хочется, чтобы люди это видели и ценили.
Перед церемонией открытия мы ждали Президента. По всем расчетам он уже должен был подлетать. Но вертолет не появлялся и не появлялся в поле зрения. Мы аккуратно старались понять, что происходит, и нам подсказали наши коллеги, что Президент (и это, можно сказать, даже исключение из практики) достаточно долго летал над городом — хотел посмотреть его с высоты.
Что касается впечатлений после, то я, наверное, ничего такого для вас не скажу. Не бывает так, что Президент вот с кем-то из нас делится теми впечатлениями, которыми он не поделился бы с местными жителями и с губернатором, председателем райисполкома. Президент ведь никогда ничего не скрывает и никогда не заигрывает ни с кем, говорит всегда очень четко и конкретно об увиденном, подводит итоги визита.
После открытия ФОКа Президент вышел и с хорошим настроением, очень душевно с местными жителями пообщался. И ждал, конечно, от них вопросов. Ведь тут фактически те же минчане, только чуть-чуть подальше от столицы осевшие, люди абсолютно прогрессивные. Он, я думаю, предполагал, что, может быть, какие-то будут подняты проблемы, но вопросов не было. Люди благодарили.
Президент тогда сказал местным жителям, что они живут как на курорте. И вы знаете, в этом, скорее всего, отношение в принципе Президента к таким малым городам. Он действительно считает их лучшим местом для жизни. Да, конечно, есть село, и там должны жить и работать люди. И ни в коем случае нельзя от этого отходить. Но вот такие маленькие городки, они ведь имеют свои безусловные плюсы и преимущества перед мегаполисами, что Президент, как человек, вышедший из деревни, из народа, очень хорошо понимает. Именно это он имел в виду, что и до Минска здесь рукой подать, все возможности перед тобой открыты, но ты живешь в таком уютном месте. А если так коротко говорить и в целом, то, по моим ощущениям, Дзержинск Президенту понравился.
— Раньше центром любого города был рынок. Особенно в выходные. Сегодня благодаря в том числе маркетплейсам подобная тенденция отходит, но от этого упомянутое место не перестает быть колоритным. Знаю, что не раз бывали на дзержинском рынке. И даже можете самостоятельно прогуляться среди рядов. Часто ли вас узнают в такие моменты?
— На дзержинском рынке я действительно бываю, но не могу сказать, что регулярно. Несколько лет назад я здесь впервые появилась после достаточно длительного перерыва. И это просто незабываемое ощущение! Это погружение во времена моего детства, немножко другую реальность. Мы ведь привыкли, что на дворе — 2025 год и он диктует свой темп жизни.
Мы ходим в крупные торговые центры. И даже те же рынки в Минске упорядочены. Там все по-другому. Я приехала на рынок в Дзержинске, потому что меня попросила моя бабушка привезти ее сюда и помочь с выбором предмета интерьера. Эту почетную и важную для нашей семьи миссию осуществляли вместе с мамой. Вот так, тремя поколениями.
И я просто окунулась в другую реальность. Дзержинский рынок очень аутентичный. В нем, конечно, сохранена та атмосфера и тот дух девяностых, двухтысячных, когда я здесь бывала достаточно часто. Здесь можно найти все что угодно. Ассортимент просто потрясающий, причем в совершенно разных форматах: и магазинчики, и ряды, и, ну скажем, выездная импровизированная торговля. Конечно, у нас все это сохраняется, и вы знаете, если людям так удобно, то это должно быть. Президент постоянно обращает внимание местных властей, и особенно властей в Минске, которые уходят в большие крупные современные форматы, на то, чтобы было что-то душевное, близкое и удобное для людей. Самое красноречивое тому подтверждение — это неимоверное количество людей на рынке в выходной. Здесь были просто потоки.
Я вспоминаю столичный рынок «Динамо» времен своего детства, где мы покупали много всего разного, в очередях стояли, пытались какую-то модную вещь достать. Родители на нее долго копили, чтобы это себе позволить.
Конечно, этот рынок, возможно, нуждается в том, чтобы его как-то немножко облагородили. Я думаю, что все это видят местные власти, и, судя по тому, как развивается ваш город (а он действительно развивается!), рынок этот постепенно может трансформироваться. Но у него должна остаться та самая душа.
— Мне кажется, что большинство людей думает, что пресс-секретарь Президента должен ездить с личным водителем, вокруг должна быть охрана, сопровождение ГАИ. А на это интервью приехали сами за рулем. И я знаю, что вы так делаете часто.
— Конечно. Во-первых, давайте говорить плоско и конкретно, это экономит время, потому что у всех у нас есть свои дела, свои задачи. Все мы очень занятые люди, и после работы вернуться на служебной машине домой, пересесть на свою, снова выехать в город — занимает огромное количество времени. Поэтому все мои коллеги знают: регулярно, минимум 2-3 раза в неделю, я на работу приезжаю на своей машине, мне так удобно. Что касается Дзержинска, здесь то же самое. Мы здесь с вами немножко (даже не могу сказать «поработаем») — пообщаемся, но я еще в городе задержусь.
Я сюда приехала пообщаться с близкими людьми, поэтому ну какая служебная машина? Я предоставлена самой себе. Хотя мне эти вопросы очень часто задают. Особенно в первые годы работы, когда я встречалась с друзьями, с которыми не так часто вижусь, и приходила в какое-то общественное место, то самый популярный вопрос всегда был: а где охрана, а где все остальное? Мне эти вопросы и тогда какими-то смешными казались. В нашей стране и в наших реалиях не может быть иначе. У нас у Президента все очень компактно и лаконично. Да, есть вопросы безопасности. Это однозначно обеспечивается. Но все мы ведем абсолютно обычный, нормальный образ жизни и выступаем за это.
— Те же западные политики часто хайпуют тем, что якобы на велосипеде едут на работу, хотя на самом деле…
— А сзади картинка — минимум 50 сопровождающих машин. Я была в разных западных странах, в том числе с Президентом в Соединенных Штатах Америки, на Генассамблее ООН. Вы знаете, это очень яркое впечатление. Я на тот момент работала совсем недолго, мы просто вышли с моими коллегами вечером прогуляться по городу… И тут же абсолютно все перекрыли железными решетками, закрыли абсолютно все арки, въезды. По улице ехал кортеж из 50 или 60 машин. Мы просто сбились со счета. Все близлежащие райончики, квартальчики были перекрыты, причем это было сделано мгновенно, то есть это абсолютно отлаженный механизм. Мы попали в железную клетку. Думали, что, наверное, едет президент, но на следующий день узнали, что это была первая леди.
Вместо тысячи слов: лучшая агитация — развитие регионов
— Согласно социсследованиям, большая часть белорусов, более 85 процентов, собирается идти на выборы. Это хороший показатель. О чем он говорит?
— Президентские выборы в любой стране и, мне кажется, на постсоветском пространстве, особенно там, где роль президента, роль лидера важна, всегда были самыми популярными. И в этом плане нынешний год не исключение. Здесь есть два очень серьезных, сильных и приблизительно равнозначных фактора, на мой взгляд.
Первый — глобальный фактор. Это общий геополитический контекст. Мы сейчас с вами можем открыть или положить перед собой политическую карту мира и найти там, наверное, пять десятков точек, где происходят разного рода конфликты. Идут войны, происходят революции, сменяется власть в разных странах. И в этой связи многие белорусы свою личную роль в плане определения будущего страны начали осознавать гораздо сильнее.
Что говорить, совсем недалеко от нас происходят очень серьезные и непростые события, и мы все это видим на протяжении более чем 10 лет. И особенно в последнее время понимаем, как сложно может быть, когда делаешь неправильный выбор.
Второй важный фактор — это, конечно, наша внутренняя ситуация. Здесь 2020 год сыграл огромную роль. Те процессы, которые происходили после, — большая, серьезная, планомерная работа всех органов власти, гражданского общества, средств массовой информации по формированию политической культуры белорусов. И та же самая работа, которая была направлена на то, чтобы наши люди понимали: они действительно могут и должны на что-то влиять.
Но самый важный момент, чтобы эта вовлеченность белорусов в политическую жизнь продолжалась и уроки, которые мы выучили после 20-го, были хорошо усвоены. Насколько глубоки наши знания и насколько сформирован иммунитет, покажет следующая пятилетка, покажет 2030, 2035 годы. Президент не просто так прямо, открыто говорит о смене поколений. Он внушает всем нам, что мы к этому внутренне должны приходить и идти, он пытается дать понимание нашей ответственности. Главные экзамены, мы же это прекрасно понимаем, в нашей жизни еще впереди.
Мы договорились никого ни за кого не агитировать, потому что и физкультурно-оздоровительный комплекс в Дзержинске, и многие-многие другие объекты, то, как развиваются город и район, — это самая что ни на есть наглядная агитация. Главное, чтобы люди видели и замечали, что есть вокруг них, и ценили это.